匡时2012年春拍的豪华预展引起了观赏者的轰动,这一颇有成效的做法,果然吸引了藏家们的目光,记者在现场遇到了多位专程从苏州赶过来的藏家,他们对于这次的预展都深为震惊。那么在今年市场条件普遍下降的环境下,匡时大张旗鼓的推出过云楼藏书,是出于怎样的考虑呢?古代书画一直是匡时的主推业务,并且在2011年秋拍时,古代书画部分的成交总额已经超越了近现代书画,对于今年资本短缺的情况下,古代书画会受到大的影响吗?请听记者与董国强的春拍对话。
过云楼藏古籍善本一百七十九种(选《锦绣万花谷》前集四十卷24册后集四十卷16册)
纸本 共1292册 尺寸不一
RMB 180,000,000-180,000,000
雅昌艺术网:匡时成立七年以来,一直主打是有文化、有社会责任,您怎么理解这个概念?为了达到这个目的您做过哪些努力?
董国强:这个高度太高了,我觉得其实有文化其实是一个理想,就是说这个东西首先还是要通过拍品的载体来实现,拍卖是这样,遇到什么样的东西其实很重要,不是说你想,我想通过这场拍卖能够呈现,对文化有一个呈现,对文化起到一个推动,或者说能够对于什么历史起到一个钩沉的作用,先要遇到这样的东西才行,这个是前提。社会责任,我觉得怎么说呢?其实我们从广泛的角度来说,拍卖――艺术品拍卖首先拍卖的是艺术品,艺术品本身就具备这种社会文化的功能,怎样对待它?我觉得我们认真地对待它本身体现的就是社会责任,我们并不仅仅把它当成普通的货来卖,不是把它当成普通的商品来卖地这个就是一个拍卖公司的社会责任,这是一个最基本的。同时你如果说用心去对待它,有一种崇敬的心,怀着一颗崇敬的心去对待它,去对待古代的这些文化珍品,你去挖掘它的内在价值,我觉得社会责任自然就体现出来了,我觉得其实每一家公司可能都在这样,我们做艺术品拍卖将近二十多年的时间,这么多的公司把艺术品市场能够推到今天这样一个高度,让更多的人重视艺术品,重视我们传统的文化产品,我觉得这个就是拍卖公司文化责任的体现,社会责任的体现。
雅昌艺术网:刚才您说到通过拍品实现这样一种责任,拿我们会想到匡时的古代书画部分。匡时是2011年秋拍已经超过了近现代成交总额,刚刚结束的佳士得古代书画也取得了历年最高成交额,今年春天古代书画是怎样一种情况呢?
董国强:可以说其实从去年秋拍之后市场出现了一个回调的迹象,大家普遍对今年春拍是持一个比较悲观的态度,我觉得在每一个板块相比之下古代书画应该说是保持着最强劲的一个市场表现,它不但没有回调,可以说还是在一个上升的通道当中,像佳士得昨天刚刚结束的拍卖,董其昌5100万落锤,这个价格是我想不到的,我这个人对古代书画,可以说我算是比较敢估价的,我都认为价格在2500万,我保守地说我认为2000万,拍得好一点能拍2500万,但是超过我的估价的1倍,这个是我所没有预料到的,还有一件沈周3000多万,很多价格都超过我们的预期,尽管他这场拍卖可以说古代书画亮点不是很多,总体质量并不是很好,就几件好作品,但是拍出的价格都是我们所事先没有预料到的,即便像我这样属于一个市场激进派价格都是远远地超过我的预期的,所以从这一点来讲,我也觉得古代书画应该说受宏观调控、受市场资金的不足这个影响我觉得是比较小的。
雅昌艺术网:也就是说古代书画其实受资本的影响是比较小的。
董国强:从今年,包括嘉德古代书画的拍卖,我觉得成绩来说应该也是在我们的意料之中,而且我们也看到很多价格还是超过我们的预期的,至于说一些高价的拍品没有能够成交,其实这也在我们事先的意料之中,确实一些相对来说比较熟的面孔或者是买入的时间相对短一些,再拿出来卖,价格定的相对来说定的价格也不低,买家的兴趣不大。再有一点可能从目前的市场来看超过三千万以上的作品的成交情况就不如三千万以下作品成交的情况好,这也是一个事实,这也反映了市场资金的不足。
雅昌艺术网:今年古代书画部分,匡时有设这一个专场,叫“明遗民”专场,怎么会想到这个概念的呢?
董国强:“明遗民”可是美术史上有这个概念的,无论从历史上,还是从美术史上,明代遗民无论文化还有他在历史当中的历史地位,同时在美术史上明遗民的创作群体,应该说还是一个,应该说是一个很重要的概念,像我们可以说清代的绘画当中几座高峰,石涛、八大都是明遗民,可以说他们也是中国美术史上的几座高峰,不仅仅是清代。明遗民当中一些重要的思想家,他们的思想可以说是对后世界有非常大的影响的,比如说像黄宗羲,你说从书法上来说,傅山的书法可以说在书法史上都是很重要的地位的。明遗民这样的一个概念,用这样一个概念来做一个专拍,是在过去没有的,可以说这个准备的难度其实也是非常大的,因为我们知道明遗民的作品流传为什么少?这里面有当时清代的文字狱的大量的焚毁,大量的销毁这些人的作品,这些人的著作,著作都要销毁,何况他们的作品,他们的墨迹,所以其实有很多我们想找还是找不到的一些人,比如像顾炎武,顾炎武的说法我们特别希望明遗民,因为明遗民里边他应该是排名第一位的领袖,他是清代思想史上,他也应该是第一位的,我们没有顾炎武,这也是一个遗憾。可能博物馆也没有,但是我们很幸运,我们这次有黄宗羲、有吕留良、有《种菜诗》这样一个系列,能够有吴之振家后人保存三百年的这样一个《种菜诗》的系列作品,它可以反映三百多年前那段文人的明代遗民这些知识分子在国破家亡的一个历史背景下,他们所保存的一份对故国的情怀,一份坚持。同时明遗民作品当中我们能够收到可以说存世最好的石涛的《风竹》,有傅山小楷的《金刚经》,这可以说都是目前在拍卖场上所能够出现的最好的作品,这个专场,我觉得可以说是今年春拍的古代书画当中应该说是最大的亮点。
雅昌艺术网:除了古代书画这一块,今天春拍近现代书画这一块,齐白石、张大千高价多品已经不是那么多了,反而是李可染、傅抱石,你怎样看待这样一种市场的现象呢?
董国强:市场热点的转移,我觉得他的根本其实取决于什么?取决于你看李可染的价格高或者说他的价格不太受市场的影响,傅抱石的价格不受影响,最关键一点他们作品少,近现代的大师当中,有几个人的作品是比较少的,李可染是一个,傅抱石是一个,还有一个就是潘天寿,他们三个人的作品比起其他的张大千、齐白石、黄宾虹、吴昌硕,和这几个人相比,徐悲鸿,和这几个人相比,傅抱石、李可染、潘天寿三个人的作品是最少的,市场,他的少其实他的情况有点儿像古画一样资源决定了他没有下跌的空间,市场的存量比较小,所以即便下跌,下跌的幅度比较小,这个是一个。可以说今年市场来说,像齐白石、张大千,他们的价格和去年春天或者前年秋天比价格有所回落,但是有所回落也是普通的作品回落,好的作品价格仍然不便宜,我看今天佳士得拍卖很多齐白石的价格拍的价格也是超过我的想象的,所以对于市场来说,我们没有必要去悲观,市场的变化还是在一个相对来说是一个受市场各方面情况的影响,他有所调整,但是这个市场远没有像很多人说的这个市场要垮台、这个市场要覆灭,我们每一个参与这个市场的人,其实应该有这份信心。
雅昌艺术网:最后一个问题,通过您前段时间对嘉德等等进行的拍卖有什么特点,今年春拍于以往相比?
董国强:今年春拍和以往相比,我觉得观望的人相对来说多一些,其实我们看拍卖的时候,参与的人并不少,拍卖的场面,还跟以往也没有多大的差别,我们看嘉德大观夜场也是那么多人,但是明显竞争激烈的程度是不如去年春拍。再有一点,市场上生面孔的作品、特殊的好的作品价格甚至不必去年的价钱低,但是一些熟面孔或者一些普通的作品成交的情况不如去年好,同时我们又发现一个特点,五百万以下的作品,几十万到五百万的作品争夺的程度反而比去年还激烈,说明什么呢?其实在目前这种经济环境下,大的资金受宏观调控的影响比较大,我们指的大资金是指那些大的买家,那些企业家,反而那些中小买家参与的人还是在不断的扩大。五十万到五百万以下的客户,其实大多数,很多是新进场的客户,新进场客户的数量还是比较多的,只不过新进场的大客户不多,大客户为什么?因为我们在宏观经济调控的情况下,大企业、大的私企的老板他们现在都面临一个资金紧张的问题,他首先要有钱先要解决他的自己的主业,而没有精力或者说没有资金投入到艺术品市场上来,其实我倒是觉得是给这些中小买家提供了更多的机会。
雅昌艺术网:也就是说今年其实也是一些传统藏家进场的好机会?
董国强:对。其实今年春拍的情况是这样,和我们大家事先的预期是这样的,可能你们也有印象,去年秋拍一结束,我说今年的成交额会下降一半,目前从嘉德拍卖的情况已经是和去年春拍减少了50%甚至还多一点,我们今年的情况和去年春拍相比应该也是这样一个情况,我们总的估价是10亿,最终的拍卖成交额应该也是在这样一个大概的8到10亿的成交范围内,也应该是和去年春拍的20个亿相比也要下降一半,如果能够超过10亿,我就认为我们的春拍就是非常成功的,当然这里面我们这次还有一个“过云楼藏书”,如果没有这批“过云楼藏书”可能我们成交的和去年相比又会有很大的成交额的下滑。
雅昌艺术网:所以说今年春拍其实是成交总额在下降,整个环境还是可以的。
董国强:单价下降是有限的,但是成交额下降其实我早就说了,成交额下降最重要一点是征集难,因为其实手里边有大量的好的艺术品的人都不是资金缺到说我现在要把它卖了换钱,去投入到生产当中,不是说企业说现在你说过去买艺术品,买的多的这些企业,他们的资金缺口,他们所面临的资金上的困难,不是靠艺术品能解决的,为什么?艺术品拍卖这个周期时间也长,也解决不了这个问题,市场在一个下滑的情况下凭什么要卖啊,这个东西就是这样,我们在春拍,我们面临最大的困难是征集难,征集难造成了成交额下降,并不是说作品还跟去年的规模是一样的,质量是一样的,哗!价钱少一半,那就是市场下滑一半,那个概念是两个概念。
雅昌艺术网:谢谢!